蛇岛已成为俄罗斯侵犯乌克兰的象征之一。我们专访了一位蛇岛保卫战士——弗拉德•扎多林。他是一位乌克兰英雄，被俄罗斯人俘虏了近两年后返回家园，事实上，他在有生之年已成为乌克兰的传奇人物。俄罗斯人认为他是 “俄罗斯军舰，ХХХ ”一句的作者，尽管在俘虏期间遭受了可怕的折磨和虐待，他和他的战友们还是设法保守了这个秘密。
此次专访采用对话形式，并分为两个部分。今天，我们向读者推出对话的第一部分，涉及弗拉德的服役经历、被俘遭遇、坚持生存的信念、所面临的困难以及战友间的深厚情谊！
（问）首先，请向我们介绍一下你自己，谈谈你参军前和全面入侵前的生活。
（答）我的生活很普通，就像所有村里的孩子一样。我16岁从学校毕业，前往敖德萨求学，20岁之前一直在敖德萨经济与法律学院酒店与餐饮业专业学习，准备成为一名律师。我毕业后获得了初级专科文凭。18岁时，我开始工作。我去了波兰，在华沙住了一年半。回到乌克兰后，我决定与军队签约。因为我父亲服过兵役，我哥哥也服过兵役，所以我必须服役，因为这是我的责任。以服兵役的形式偿还我对祖国的亏欠。2019年，我以合同形式加入海军陆战队第305旅。我开始学习青年士兵课程，然后接受专业培训，最后回到敖德萨的部队。在那里，我在顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热和赫尔松地区执行了各种任务。
我的最后一项任务是保卫蛇岛。在蛇岛服役后，我打算离开部队。我的三年合同结束了，就这样，我不得不离开。但你们已经知道，我们在那里遇到了俄罗斯对乌克兰的全面入侵，我们在那里遇到了我们的敌人。与“莫斯科”号巡洋舰和“瓦西里·拜科夫”号面对面。2月24日，我和79名战友在那里被俘。他们是边防军和海军陆战队员。
（问）您能给我们讲讲这一切发生的那天吗？全面入侵开始的时候是什么样子的？
（答）我从2月23日说起。按照老传统，这是俄罗斯士兵的节日，我们老一辈的人都会庆祝这个节日。2 月24日凌晨4点，我们被战斗警报吵醒，我们不相信那是战斗警报，我们以为那是训练警报，因为我们经常在训练时听到警报声。 当时，我是高射炮的一名高级操作员，我的任务是掩护天空。当我们跑到我们的设施时，弹药已经运来，我们已经做好了迎接敌人的准备。我们从手机和电报渠道了解到战争的消息，因为没有其他办法知道战争真的开始了。我们在那里看到敌人进攻敖德萨，然后是哈尔科夫和其他城市。我们简直不敢相信。虽然我们以前已经看到过这样的行动，当时俄罗斯会把部队拉到与乌克兰接壤的边境，操纵一切，然后再撤回来。但这一次，他们把部队拉到一起，攻击乌克兰。大约9点钟，我们看到第一艘侦察船在岛屿附近移动，它在那里开了第一枪，但没有击中。
然后，在大约11点钟的时候，我们看到了地平线上的第一艘大船——“莫斯科”号巡洋舰，紧随其后的是“瓦西里·拜科夫”号。这是一艘导弹巡洋舰，是俄罗斯海军的旗舰。它是舰队中最强大的舰艇。他们开始靠近我们。就在那时，大家听到了来自蛇岛的那句名言：“俄罗斯军舰，XXX。”你知道他们向我们提出了什么条件，我们又做出了什么反应。
然后它开始盘旋，我们岛上的平民与战争毫无关系。我们与俄方达成一致意见，让他们撤离。下午三点，从乌克兰本土开来的军舰要把这些平民带走。但我们的指挥官向我们提出：如果你们愿意，可以放下武器，坐上小船，以这种方式前往乌克兰。我们的人拒绝了，留下来保卫蛇岛。
撤离结束后，我们接到命令，空军正向我们袭来。撤离一结束，我们就四散奔逃，“莫斯科”号巡洋舰上升起了红旗，对该岛发动了第一次攻击。我把这次袭击记录了下来。当时我正在Instagram上进行直播，我把这一切都录了下来。之后，我们四散寻找藏身之处，因为岛上无处可藏。有一个小地下室，我们都以为那里能容纳10个人，但实际上我们有30人。我们听到了空袭警报。然后俄罗斯的飞机开始轰炸我们。一个边防哨所和一个雷达站被炸毁。除了位于蛇岛领土上的民用建筑外，几乎所有建筑都被炸毁。
我们被轰炸后，传来了部队正在接近我们的命令。我们明白，登陆部队迟早会登陆。他们在蛇岛上只有两个可以登陆的出口。这就是所谓的”女士海滩”和码头。在“女士海滩”上，我们找到并挂上了一个小牌子，上面写着“地雷”。俄国人被这个标志迷惑了，他们没有在那里登陆。
也就是说，他们开始从正门进入我们这里。傍晚五点半，天开始黑下来。我们没有夜视仪、热成像仪，什么都没有，只有头盔、突击步枪和防弹衣。我们不得不抵抗他们的登陆。我们没有其他选择，于是指挥官给我们下了一道命令：“伙计们，脱掉防弹背心和头盔，举起双手走出来。”傍晚五点半，我们被俘。
当我们被抓获时，当我们被捆绑时，当我们观察他们在蛇岛上的所作所为时，他们开始寻找所谓的生化实验室，该实验室本应在岛上。也就是说，他们捡起了每一块石头，每一件东西。他们在寻找一些地下室，他们在寻找一个生化实验室。会在船上布雷的海豚，或者是战争“苍蝇”，或者是他们发明的其他东西，他们在寻找它。
他们自己也相信他们自己的宣传。
（问）关于 “俄罗斯军舰，XXX ”的这句话——它已经为全世界所知，但这句话是谁决定说的，还是集体决定的？是谁说的这句话又是如何保密的呢？
（答）目前，乌克兰有一个官方版本，得到了当局和人民的支持，因为目前还有6名来自蛇岛的人被俘虏。因此，在我们取得胜利之前，我们会保守这个秘密，不会说出到底是谁说的。我被带到俄罗斯进行了8次录音检查，以确定是否是我说的。也就是说，如果按照俄罗斯的说法，是我骂军舰的。我接受了8次录音检查，每次我都改变了声音，改变了语气，试图确保他们不知道是谁。因为边防军说是海军陆战队说的，海军陆战队说是边防军说的，他们只是为了掩盖真相而到处乱说。
第一天，我们被正式认定为死亡。但一开始他们说我们有 14 人，后来他们发现我们还有更多的人。我的父母在2月25日收到了葬礼通知，我被告知他们被杀害了。直到2月26日，我父母才通过俄罗斯媒体知道我被俘虏了。因为俄罗斯人显示我们是俄罗斯在全面入侵期间抓获的第一批俘虏。我们在塞瓦斯托波尔受到接见，是由乌克兰拖船从岛上运来的，他们在占领克里米亚期间缴获了这些拖船。当我们在塞瓦斯托波尔上岸时，许多摄像机都在拍摄我们。他们是国家电视频道、电视台、记者等等。他们都想看看第一批来自乌克兰的战俘是谁。这些人正是看守生化实验室的乌克兰人。他们称，我们要把你们送回家，送回你们的父母和亲人身边。甚至还有三辆巴士上挂着 “英雄城市塞瓦斯托波尔——英雄城市敖德萨”的牌子。他们一直说我们要回家。但是并没有，他们把我们带到了我哥哥2005年服役的部队。2005年我到他那里进行了军人宣誓，2022年我作为战俘到了那里。我们在那里待了两个星期。老实说，头两周我们的待遇很好，因为我们有饭吃，可以洗澡，我们像军人一样住在军营里。我们有电视，但只有俄罗斯新闻，而且不允许我们切换。但后来，14天过去了，一个狱警告诉我们，“你们要进监狱了。”我们不相信，但事情还是发生了。在所谓的观察 14 天后，我们被带到辛菲罗波尔，在那里我们与其他在与克里米亚接壤的边境上的崇加 尔和查普林卡被俘的人团聚。
我们被送上一架伊尔-76军用飞机，然后被送往库尔斯克。在那里，我们被装进一辆水稻车，送往谢别金诺。在那里，他们开始折磨我们。我不会细说是如何折磨我们的，因为普通人很难听懂，只有那些经历过并知道我在说什么的人才能理解。我只能告诉你们发生在我和我的同志身上的事情。我不会讲述在其他殖民地或其他地方发生的事情。在谢贝金诺，我第一次了解到对俘虏用电这种酷刑。我们已经被用电刑审讯过了。我们在那里只待了两天，然后就被送往别尔哥罗德州的旧奥斯科尔。那是一个拘留中心，只有我们几个人。在那里，我不仅熟悉了电刑，还熟悉了其他形式的酷刑——我们被人用橡胶棍殴打、拳打脚踢。 道德和心理压力就是从那里开始的。他们给我们的定位是，他们俄罗斯人正在与北约部队作战。按照他们的逻辑，如果他们抓住了我们，就等于抓住了北约部队。他们甚至剥光我们的衣服，争夺我们的衣服，因为我们穿着我们国家的标志。也就是说，乌克兰武装部队的标志等等——他们争夺这些东西是为了从我们这里把它们当作战利品。他们真的相信，他们是在与北约而非乌克兰作战。因此，尽管乌克兰仍未加入北约，但这是一个悖论。
在旧奥斯科尔监狱呆了三个月后，我们被转移到其他监狱和监管所。我被送到同样位于别尔哥罗德州的瓦卢伊基第6号监管所。瓦卢伊基有所谓的 “收容所”，那是最糟糕的地方。最糟糕的是穿过他们，让我们穿过的 “走廊”：两边有很多特种部队，他们是联邦监狱管理局的雇员，他们用不同的武器杀人。有些人成功了，有些人却失败了。在瓦卢基，我们还遭遇了性暴力。不是简单地剥光我们的衣服进行检查，而是强奸。我不想细说这一切是如何发生的，但它确实发生了。这不仅发生在瓦卢伊基，也发生在我的战友们被关押的其他监狱。他们告诉我，在那里发生了阉割、强奸和精神压力。
我在库尔斯克待了一年。2022年12月31日，我和朋友被带去交换。
我们被带到库尔斯克。在那里，来自其他监狱、其他被占领土地的所有战俘都被集中在一起，然后被带到这个地方与乌克兰边境进行交换。但这并没有发生，我的朋友被带走了，其他人也被带走了，但我被留下了，我在库尔斯克又呆了一年。在囚禁期间，我还学会了吃蛞蝓、蠕虫、卫生纸、洗衣皂、老鼠和其他东西。我们试着抓鸽子，但都失败了。我们只要猛一抬头，就会饿晕过去。就是说，我们有过这样的经历。我还可以告诉你们对我和我的孩子们实施的所有酷刑。最简单的就是踢打他们的内脏，然后在他们头上打破瓶子，在他们指甲里扎针。还有，鞋子太小。这也是一种酷刑，因为当我从俘虏中释放出来时，我的脚趾疼得厉害，因为给我们的鞋子太小了。我们也得不到食物。从早到晚，我们不断受到心理压力和宣传。他们告诉我们，我们不是乌克兰人，我们是俄罗斯人，我们是一个民族等等。他们真的相信这一点，相信我们正在毁灭自己，而他们正在拯救我们于水火之中。我甚至不知道该跟他说些什么。
我还可以提及《日内瓦公约》，在我被拘留的整个期间，我没有看到一个红十字会组织。这都是因为俄罗斯不允许红十字会进入战俘拘留所。而这些拘留设施是最普通的监狱和劳教所。也就是说，根据《日内瓦公约》，我们应该被关押在金属营房上的军营里，这是最糟糕的情况，更不用说军营了，要像军队一样关押，吃军粮、穿军装。所有这一切都应该符合《日内瓦公约》，但俄罗斯并不遵守。我们还收到了人道主义援助，但被俄罗斯人拿走了。
也就是说，这些援助没有送到囚犯手中。两年来，我与家人没有任何通信，与亲属没有任何联系，没有人知道我的任何情况。俄罗斯也不报告被囚禁在那里的人的情况。当我从俘虏营回来时，我提供了一份被俘人员名单——名单上有70%的人没有被算作俘虏，他们失踪了。还有这样的 劳教所，我说的是我在莫利诺的朋友的经历。
那里有一个关押战俘的俄罗斯纪律营。那是该地区唯一的地方，红十字会来到那里，看到战俘被关押得多么好。那里有食物、制服、所有卫生用品、淋浴和一些体育活动。
（问）说到信息压力，在你被囚禁期间，是否有任何信息传递给你？也许是通过其他战俘？你对乌克兰发生的真实情况了解多少？
（答）一开始，俄罗斯人和我们的看守都说敖德萨已经被占领，基辅已经被占领，他们已经到达利沃夫，我们相信了，因为我们没有其他信息。后来，我们才从新俘虏那里得知，哈尔科夫有反攻，南部有反攻，乌克兰没有投降，我们有伙伴在帮助我们，我们得到了资助，我们得到了武器，我们有人在战斗，有人在帮助我们，我们有一个非常强大的志愿者运动。他们来自世界各地，包括中国。
我们是从他们那里得知的 俄罗斯人会为我们打开收音机。你知道，当他们打开收音机时，我们试图收听一些新闻，了解乌克兰发生了什么，卢布汇率是多少，了解俄罗斯的局势，谁赢了，谁输了，对这一切进行一些分析。事实上，这些人告诉了我们真相。他们来找我们时，我们非常绝望，我们确信乌克兰已经垮台。我们不明白这是怎么发生的。但当他们告诉我们所有这些反攻时，我们的士气高涨，甚至准备在他们的领土上战斗。我们的斗志高涨。当 “莫斯科 ”号巡洋舰沉没时，我们欢欣鼓舞，这意味着我们的任务完成了。我们骂了它，它却沉没了。也就是说，我们的工作已经完成了。我们开始了，别人完成了。我们知道，我们用这句话为提高乌克兰的士气做出了巨大贡献。它在囚禁期间帮助了我们。当我从俘虏中被释放出来时，我走了几天，听着那些”莫斯科”号的幽默歌曲，我的心灵感到无比快乐。尽管战争还没有结束，但我的心情是如此愉悦和开朗。首先，我从俘虏中获释，我活了下来。其次，在战争期间，其他人是如何支持人们的士气的。
即使还在俘虏中，我也相信我们可以战斗。当时，我的心理已经崩溃，而不是身体上的。我在狱中曾两次自杀未遂。如果不是我的战友，我可能会第三次自杀未遂。因此，当我被释放时，我非常高兴，因为乌克兰团结一致，每个人都互相支持。
（问）是什么让你在如此残酷的条件下一直活着？
（答）俄罗斯人多次给我送来俄罗斯护照，这意味着他们想把我留在俄罗斯。我拒绝了，因为我是乌克兰武装部队的合同兵，我是乌克兰公民，他们不喜欢叛徒。
因此，我忠于我的祖国，忠于我说过的我会回家的话。我相信我会回家。战友们支持我，我也支持他们，所以我们互相支持。
（问）你知道自己将被交换吗？交换是如何进行的？
当门上的小窗户打开，他们叫我的名字时，我以为我的心脏会停止跳动。那是1月1日，除夕夜，他们在牢房门口开了一扇小门，用来送食物。他们叫我的名字，我开始发抖。我什么也做不了，要不是他们扶着我，我早就摔倒了。
他们开始问我衣服的尺寸。我意识到我是去交换的。如果要把我转移到另一个监狱，他们不会问我衣服的尺寸。但这次，他们必须把我打扮得漂漂亮亮，以便交换。我穿的是俄罗斯军装，比我原来的尺寸大10号。我瘦了60 公斤，瘦得不得了。我走来走去，一只手抓着裤子不放，另一只手抓着外套不放。1月3日上午，我们四人被带出牢房。我们不知道我们是被带去交换的，我们站在田野中央。我听到附近有很多人。我头上绑着一顶帽子，透过缝隙我看到那是一辆公共汽车。我们上了车，等了很久。我们是上午10点上车的，交换本应在中午 12 点进行，但却在晚上七八点左右发生了。也就是说，交流几乎中断，但还是进行了。我们是怎么回到乌克兰的？我们只是开车进入境内，当时我们还戴着帽子，什么也没看到。当我们的士兵进来说 “荣耀属于乌克兰 ”时，我们才意识到我们是在乌克兰的土地上。有人在哭泣，有人在欢呼。事实上，我没有任何情绪，我没有任何情绪。我只意识到我回家了，一切都结束了，现在生活要开始了。这是我的第二个生日。这两年对我来说很艰难。碰巧的是，2022年1月3日我在蛇岛被俘，2024年1月3日我被交换出狱。也就是说，我在蛇岛保卫战后度过了整整两年。
（问）请向我们介绍一下您回国后的生活，交换之后，您现在在做什么？
（答）目前，我是 “Break the fake”项目的大使，该项目在全球范围内揭露真相，打击宣传。他们屏蔽了乌克兰的宣传网站。我们告诉人们真正的真相，那些被囚禁的人发生了什么，他们在战斗结束后亲眼目睹了什么，以及俄罗斯对乌克兰犯下的所有罪行和战争罪行。我们正在提供信息。与此同时，我还在开展一个军事人员康复项目。不仅是军事人员，将来还有平民，但现在我们的重点是那些从俘虏中或战斗后返回的人。
（问）国家、非政府组织或社会是否帮助过您？ 总的来说，应该为与你有类似经历的人做些什么？
在我被关押期间，国家通过支付我的工资来帮助我。也就是说，我的月薪和参加敌对行动的津贴。这些钱都积存在我的账户上，当我从囚禁中返回时，我可以随意花掉。在乌克兰康复非常困难。我是在立陶宛康复的。我是应邀去那里康复的。我们在那里休息和康复了一个月。在乌克兰，还没有这样的东西，只有为失去肢体、胳膊或腿的截肢者安装假肢，教他们重新走路。可以做些什么…… 例如，我们周游欧洲，讲述我们的故事。我们去过奥地利、斯洛文尼亚、斯洛伐克、波兰、拉脱维亚，我非常想去中国。
（问）关于乌克兰，您想向世界解释什么？
（答）乌克兰和俄罗斯是不同的国家，我们不是一个国家，我们不是兄弟民族，我们完全不同。这就是乌克兰，一个文明的国家，一个必须与欧洲而非俄罗斯一起实现目标的欧洲国家。我们不需要俄罗斯，也不需要白俄罗斯，我们需要的是我们的目标和通往欧洲、欧盟和北约的道路。也就是说，我们希望与他们在一起，我们希望对世界有用。
我们不想像中世纪那样，像俄罗斯那样。我从自己的经历中看到，俄罗斯就是中世纪。他们的酷刑、他们的世界观、他们的无知……他们真的是野蛮人。我找不到别的词来形容，只能说是野蛮人。也许这就是我想向人们传达的主要信息：乌克兰不是俄罗斯。
（问）您如何看待乌克兰和俄罗斯未来的关系？
（答）你知道，我们可以开个玩笑，就像人们常说的那样，竖起高高的栅栏，然后在上面浇满混凝土。说真的，在若干年内，这对我们来说都不是一个兄弟国家。我相信，几十年来，我们与他们的关系将是至关重要的。我的孩子会知道俄罗斯是什么，我的孩子的孩子也会知道俄罗斯是什么，然后我们再看看未来会怎样。
（问）您有什么特别的信息想传达给我们的中国用户吗？
（答）主要立场是不要发动战争。战争是邪恶的，如果你支持邪恶，邪恶就会多次卷土重来，所以你没必要支持一个表现出邪恶的国家。我们需要与其他国家成为朋友。我们知道，中国是一个工业国家，所有东西都在中国生产。也就是说，我们身边最普通的东西，几乎每一件都是中国制造。
我们与中国有合作，我们是普通人。作为国家，还是做朋友比较好。这得由政治家们来想办法，但我作为一个普通公民，现在要说的是，我愿意和中国人做朋友，因为我非常喜欢你们的中国菜、你们的电影、你们的文化等等。我非常喜欢你们的文化，我不希望因为中国在某些方面帮助了某个人而使你们的文化受到阻碍。这就是为什么我有这个立场。
